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【ボカロ】初音ミク、GUMI…ボカロ最高(;´Д`)ハァハァ!大手ボカロP「初音ミクとニコ動がなかったら僕、何してたんでしょうね」。

投稿日時:2012年11月13日 | カテゴリ:VOCALOID |

1: 朝一くんφ ★ 2012/09/14(金) 09:07:45.01 ID:???
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CDチャートイン、人材発掘にも革新

歌声制作ソフト「ボーカロイド」が、音楽業界で存在感を増し続けている。ボーカロイドを使用した楽曲が次々に発売され、チャートの上位も占める。
人材発掘の仕組みや楽曲の変化など音楽の世界さえ変えつつある。

◆ボーカロイドとは
ボーカロイド(以下、ボカロ)はヤマハが開発したシステムで、パソコン画面上で歌詞とメロディーを入力することにより、楽曲のボーカル部分を制作できる。
同社や同社と契約を結んだソフト会社により、歌手や声優の声を基にした声色の異なるソフトが多数発売されている。
それぞれパッケージには愛らしいキャラクターが描かれているため、あたかもそのキャラクターに自作曲を歌わせている感覚を味わえる。
中でも、クリプトン・フューチャー・メディア社(札幌市)が2007年8月に発売した「初音ミク」は、ボカロ人気を象徴する存在だ。
発売5周年を迎え、さらなる盛り上がりを見せている。声優・藤田咲の声を基に制作されたキュートな音声も評価が高いが、パッケージに描かれた
青緑色の長い髪を持つかわいい女の子のキャラクターそのものが、音楽ソフトの枠を超えた人気を得た。
普及に大きな役割を果たしたのが、「ニコニコ動画(ニコ動)」などインターネットの動画投稿サイト。ソフトを使って楽曲を制作した人にとっては、
自分の作品を聴いてもらう発表の場となり、聴きたい人は無料で楽しめる。さらに、初音ミクというキャラクターを独自のテイストで描いたり、
アニメ動画を創作することも自由なため、キャラクターが幅広い魅力を備えていく結果となった。

◆音楽業界に進出
ボーカロイドを使って楽曲を制作する人は、ボカロP(ボーカロイド・プロデューサーの略)と呼ばれる。
最初は誰もがアマチュアとして曲を制作・発表していたが、08年からボカロPが制作したCDが音楽チャートをにぎわし始め、
実績を背景に実在の人気歌手の作品を手がける人まで出てきた。
今年は特に、大手レコード会社各社から、多くのボカロPがCDデビューを飾り、シンガー・ソングライターとしてデビューした人も。
ボカロ曲のベスト盤も人気で、8月13日付のオリコンチャートでは10位以内に3作もランクインした。
(>>2以降に続きます。)
(2012年9月14日 読売新聞)

写真=ニコニコ動画主催のDJイベントで、ボカロPのkzがかける曲を楽しむ人たち。動画視聴者がつけた反響コメントも画面に流れた
(東京・六本木「ニコファーレ」、2012年7月14日)
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写真=今年発売された主なボーカロイド曲やボカロPの作品
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【引用元:YOMIURI ONLINE(読売新聞)】
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/music/mnews/20120907-OYT8T00597.htm

2: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:09:11.14 ID:JzUGCMC2
ただでさえ天使のミクさん

3: 朝一くんφ ★ 2012/09/14(金) 09:09:34.83 ID:???
◆なぜ売れる
 ボカロ曲は多くがニコ動などにアップされ、無料で聴ける。人気作は数百万回以上の再生数があるほどだ。
なぜCDが次々に発売され、実際にヒットしているのだろうか。

 一つには、既に熱烈なファンがついているためだ。ニコ動の阿部大護・ユーザー文化推進部副部長は、
「無料で視聴できることに感謝の気持ちを表すファンも多い」と話す。ニコ動では、お金を払いたいほどの良い作品なのに
制作者に払い込む手段がないから、という意味で「振り込めない詐欺」という言葉さえある。

 また、ボカロ曲はパソコン上だけで制作が完結することも可能なため、スタジオ録音の手間や費用がかからず、
レコード会社にとってリスクが少ないという事情がある。
もっとも、音楽レーベル「ユーマ」の弘石雅和社長は、「制作費を抑える意識は全くない」と話す。
同社が手がけるCDには、イラストが描かれた分厚いブックレットが付属する。「ビジュアルの要素で世界観が広がる。
ファンが物として所有したくなるものを作る必要がある」。他社のケースでもストラップなど付録をつけるCDが少なくないが、
これはジャケットなどの経費を抑える通常の音楽業界の傾向に逆行している。








ボーカロイドがもたらす音楽業界の構造的な変化
【歌詞】日本語ベースの入力なので、日本語の美しさを見直す契機に。難解な日本語も頻出
【歌唱、演奏】人間の歌唱、演奏を前提としないダイナミックな楽曲が誕生
【ジャケット】デザインの美しさや付録も重視
【発掘】動画投稿サイトで気軽に“デビュー”。兼業作家も
(本文続きます。)

4: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:09:43.70 ID:jRwR1y89
なくても全然困らないけど

5: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:10:57.72 ID:hx5LxaZF
アッコにおまかせ
で、初音ミクを取り上げるフリをして
キモオタ叩きに内容がすり替わってた頃が懐かしいな

6: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:11:04.93 ID:dJQX9dp5
あのドタマのてっぺんから出てる様な声聞いてるとイライラする

7: 朝一くんφ ★ 2012/09/14(金) 09:12:15.39 ID:???
◆ボカロPの才気
「初音ミクとニコ動がなかったら僕、何してたんでしょうね」。人気ボカロPで、柴咲コウと音楽ユニット
「galaxias!」も結成したDECO*27(デコ・ニーナ)は振り返る。学生だった2008年10月にボカロ曲を初投稿。
10年にCDデビューした。13歳でギターを始めたがバンドは組まず、数百もの自作曲も家族や友人に聴かせるだけだった。
「周りに女性ボーカルがいなかった」。7月に出した3作目「ラブカレンダー」(ユーマ)はすべて人間のボーカル曲で、
初めてボカロ曲を収録しなかった。恋人同士の1か月ごとの変化を12曲で描くテーマのある作品だ。

 sasakure.UK(ササクレ・ユーケイ)は、合唱曲とゲーム音楽に影響を受けたという変わり種。中島敦の「山月記」をテーマにした
文学的な歌詞を、変拍子を駆使した通好みの旋律に乗せた曲を収録した最新作「幻実アイソーポス」(ユーマ)では、ボカロ曲と土岐麻子ら歌手を
擁した曲が交互に登場する。「ボカロと人間の共存がテーマ。ボカロは存在自体がSFで近未来的」と魅力を語る。バンドが演奏した曲もあるが、
コンピューター音楽を前提とした難曲に「『これ弾くの!?』と驚かれる。でも、練習して実際に演奏してもらって衝撃を受けた」。

 クリエイター集団「supercell」を率いるryoは、ボカロP最古参の一人で、中川翔子への楽曲提供やアニメ主題歌など多角的に
活躍している。「歌詞を考えないと音が鳴らず、先に進めない。このコードならこの歌詞が合うなどとパズルのように入れ替えができる」と、
歌詞作りにボカロが果たす役割を重視する。ミクの目でボカロ現象を描いた新曲「ODDS&ENDS」(ソニー)は、<人によっては
理解不能で なんて耳障り ひどい声だって 言われるけど きっと君の力になれる>などと、引いた視点が印象的だ。

 弘石社長は、「本職が別にあり、週末しか曲は作れないけれど、評価されている人もいる」という。
脱サラしてプロになった人もおり、逆にプロ作家ながら、注目されるためにボカロ曲を作る人もいる。
ボカロには、才能があっても埋もれている人をすくい取る機会を生み出す効果もあるようだ。(文化部 清川仁)

写真=DECO*27
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写真=sasakure.UK
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(本文終わり。)

23: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:36:49.38 ID:Ym++7bZz
>>7
一人目ノンスタイルの井上かと思った

8: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:12:41.02 ID:+2IJ1w/t
もはやアッコ(笑)レベルまで登りつめたものな
ミクさんは世界を相手にしてる時点でステージが違う

9: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:12:48.70 ID:QdCbE/mZ
ただのオタクが同人誌書いてコミケで売ってるのと同じ印象しかねーよ

11: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:15:21.23 ID:ggM/JTZ0
>>9
そりゃお前がコミケしか見てないからだ
もっと広い世界をみろよ
現実を

12: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:16:12.17 ID:QdCbE/mZ
コミケにも興味ねーよw
キモい

14: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:17:13.83 ID:n82oLzL0
問題はいつバブルが弾けるかだな

16: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:27:45.63 ID:QdCbE/mZ
オタクが作った曲にオタクが嵌まってるだけじゃん
でもって一部が神格化されてるってだけの話
キモいニコニコユーザーの日常でしょ
ゲームアニメに興味ない普通の奴は全く興味ねーよ

18: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:30:36.75 ID:FMmlpmdy
>>16
ゲームやアニメに興味ない普通の奴とやらは
別の何かに嵌まってるでしょ
完全無趣味無関心の人間なんていやしない

嫉妬の正当化に嵌まるのはみっともないと思うがね

20: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:31:55.69 ID:g0SflW08
>>18
そこで嫉妬という言葉が出てくるのが理解不能だわ

19: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:30:56.91 ID:L2gJ9GF1
厨二病丸出しの歌詞にいかにもアマチュアが作ったような曲ばかり

21: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:33:24.60 ID:0yFBznst
嫉妬とか言うのはチョンか鬼女だからかまっちゃ駄目

24: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:39:13.53 ID:/gDXDVja
朝一から萌えスレで同人誌だのコミケだのニコニコだの発言しておいて痛いとこ付かれたらコミケに興味ねーよw とかハイな病人がいるスレはここですかね?

25: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 09:43:17.68 ID:Ax7LJi45
>>24
俺はコミケとか興味ないんだけどさー
いやほんと興味ないんだけどマジでマジで全然コミケとか

26: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 10:15:09.47 ID:TQOjBFUX
こういったスレで興味ない、と高らかに宣言されても

お、おう…としか

27: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 10:19:04.04 ID:/hLtiXfp
Pの顔は見ない方が幸せだな
DECO*27とか女だと思ってたし

28: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 10:26:31.79 ID:F8ZAOJpn
フードかぶってDJする人ってダサいよなwww
夜にサングラスしてるやつみたい

29: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 10:28:24.81 ID:ITQacJ0Y
配信って構ってもらいたいだけでしょ?

ぼかろ()とか聞いてると頭痛くなんね~の?

30: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 10:30:42.74 ID:/hLtiXfp
>>29
ぶっちゃけ頭痛くなる
でもなぜかボカロが好きなんだ

32: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 10:52:19.58 ID:uRX8RCUC
ファミマとかでこいつの曲流れてるとイライラするわ。こっちは普通に買い物したいだけだっつうのに。
周りの奴らも同じこと言ってるし、なんとかしてくんね~かな…

33: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 10:52:31.66 ID:U4Jq9kpc
冨田勲コラボ、初音ミクは「指揮に合わせ歌う」新技術で登場
http://ascii.jp/elem/000/000/721/721081/

34: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 10:52:50.53 ID:eeSZpH/e
初音ミクの中の人は相変わらずなのにな。

35: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 10:54:56.41 ID:U4Jq9kpc
初音ミクの経済効果は100億円超
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1203/27/news037.html

36: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 10:58:18.98 ID:HN6IGU33
理解できないからといって批判してるだけじゃアホと同じ

KPOPや洋楽を理解できないから全く聞こうとしないアホと同レベル
偏見だけで生きている逃げまくりのただのニートです

38: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:15:49.87 ID:uRX8RCUC
>>36
聞いても理解できないから言ってんだよ、アホw

37: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:09:49.91 ID:8kGhL9wt
         /^>》, -―‐‐<^}
       /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
.      /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ   オワコンと言われ続けて早6年
     /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}   知ってみたいな敗北の味
      /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ  
.     /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ     歌丸です
   /:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::

41: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:23:29.29 ID:gRTJQ0G0
興味ないのに批判するのは自分の価値観の押し売りになる
スルー出来る能力がないのならKYと言われてもしょうがない
世の中そんなもんだ

42: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:28:34.65 ID:XJmxUSHZ
萌え+に出入りしてるような気持ち悪い人間に
批判されるようでは初音ミクも大した事ないなw

43: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:29:09.28 ID:75KOzVBl
あれ?
一週間くらい前に紙面で見た記事な気が・・・

45: 朝一くんφ ★ 2012/09/14(金) 11:39:33.90 ID:???
>>43
僕もみたよ。「振り込めない詐欺」とか紙面にも書いてあったろ?

64: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 12:43:54.05 ID:A0zo3Smw
>>45
【ボカロ】「初音ミク」発売から5年 ボカロ人気、海外にも広がる - MSN産経ニュース
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1346810479/
これだな 産経なら共同通信地方紙に配信の可能性ありだが、
讀賣は時事通信地方紙に配信の可能性があるので、どうしてもでじゃぶ記事になっちゃうんだよな-

44: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:39:28.10 ID:U4Jq9kpc
どんなジャンルでも大人気になると叩くアンチが出現する
有名税ですねえwww

46: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:41:53.69 ID:PPeQLhL6
>>44
アンチってのはおまえさんみたいな変な忠誠心持ってる糞オタクとセットだよw

47: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:44:40.57 ID:U4Jq9kpc
>>46
忠誠心なんてないぞwww
客観的に見て大人気だと言ってるわけだが
おまえこそ世間をよく見ろよ

53: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:55:42.53 ID:PPeQLhL6
>>47
世間がww認めてるんだからね!とwww
つか君の必死さは変な忠誠心持ってる人そのものじゃないですか
それとも流行ってる物に飛びついて自慢しているだけのスイーツさんってことですかw?

54: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 12:03:47.70 ID:U4Jq9kpc
>>53
いやいや ミク関連の商品は何ひとつ買ったことないんよ
ただ既存の音楽業界の悪しき構造をブチ壊しそうなので
おもしろいと思ってさw しかも世界中を巻き込んで日本のコンテンツが支持されるって愉快じゃん?

62: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 12:21:04.75 ID:U4Jq9kpc
>>61
いやいや 俺を叩いたw

48: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:46:22.06 ID:nOaRxesV
×8月13日付のオリコンチャートでは10位以内に3作もランクインした
○トヨタ様が宣伝で使い始めたのでオリコンチャートに入れてやった

49: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:52:55.44 ID:U4Jq9kpc
【文化】 初音ミク、“日本人歌手”史上最多の世界217か国配信…iTunesランキングではAKB48ら抑え
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51856682.html

50: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:52:56.47 ID:wss51pfs
これが理解できなかったので、自分がオッサンになったと思った。

51: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:54:14.75 ID:U4Jq9kpc
初音ミクがついに国内教科書に載った! 中国の入試問題にも?
http://getnews.jp/archives/232630

52: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 11:55:30.50 ID:8kGhL9wt
初音ミクの主な支持層はおっさんと10代だよ

55: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 12:04:00.43 ID:DQt2llDQ
しかしずっとミクでやっていくんかね
ボカロ3とか全然話題にならんし4とか5になってもミクしか話題になってなさそうなんだが

57: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 12:10:49.71 ID:PPeQLhL6
>>55
4とか5になって電子音声だからこそ聞かれるような曲が出てくればもっと広まるだろう

58: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 12:12:22.83 ID:U4Jq9kpc
>>55
欧米ではリン・レンも人気みたいだけど、やはりミクは別格みたい
ボカロ3はヤマハが自社でも儲けようとあせって投入したらしい
なんにしろボカロ自体まだ新しい技術なので、これからの展開次第かと

88: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 18:05:30.69 ID:bOGt2+rB
>>58
YAMAHAは、VOCALOID3に関しては致命的なほどひどい間違いを犯している。
特にひどかったのはCrypton抜きで行われたボカファーレ。
あれにはYAMAHA(とV3に群がってきた連中)の勘違いの全てが顕在化していた。
あんな様をさらしといて、ミクにかなうようなものを作れるわけがない。
まさかよりによってYAMAHAが、あんな無様をさらすとは思わなかった。

60: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 12:17:54.85 ID:8kGhL9wt
>>55
人間と違って歳をとらないし、バージョンアップで能力が上がっていくからいつまでたっても引退いないだろうな

79: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 15:42:11.00 ID:X7yLtLIZ
>>55
ボカロ3って聞く分にはぶっちゃけ2とあまり差を感じない
作り手の手間が軽減されてるのかも知らんが

65: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 12:50:50.48 ID:bCcPeWxf
ボカロが出てきたときは所詮バンドが組めない引きこもりが使うツールでしょ?ってバカにしてたわ
今は改めたけどね

67: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 12:56:51.36 ID:6pV9oFI0
>>65
お前が認識改めても、俺がバンド組めない引きこもりのミクユーザなのは変わらん!

68: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 13:26:34.21 ID:/hLtiXfp
>>67
作品のリンク貼れ

69: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 13:31:10.01 ID:HNlxzfaw
>>67 ミクはあらゆる人のためにあるんだからそれでいいんだよw お前の曲がいいものならば、それでOKだ。
まあ、曲もPVしだいという意見も聞くけど、良いPVついただけで再生数がのびて、世界中で聞いてもらえるって
恐ろしいほど公正な世界だぞ。
これまでの芸能界がやってきた何百億もかけたドロドロに比べれば
ニコニコのPV程度の差なんて差のうちに入らない。がんばって曲を作れ。

71: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 14:02:13.13 ID:C8Xk+j04
利益が出るとわかると色々と集まってくるのが世の常

82: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 16:36:31.63 ID:8b8Z019s
>>71
マスコミも媚びてきたし本当の正念場に突入したのかね?
プロは利益が出せる環境かつアマチュアも自由に創作できる
そういう環境をクリプトン的には目指していきたいわけだし

72: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 14:06:34.41 ID:V8ubfDP/
ボカロ厨の押し売りがウザい

73: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 14:09:26.30 ID:goKoXYcj
耳がおかしくなるくらいの電子声で無理だった
もう少し肉声に近づけろ

76: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 15:22:55.16 ID:fv/ROp+x
シャロンをありがたがる程度の奴には伊達杏子がお似合い

78: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 15:35:56.54 ID:ufnwatJv
橋下の文楽批判に対抗するために、初音ミクに義大夫歌わせるのはどうだろう。

80: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 15:55:09.79 ID:PWxEPoGI
まぁ聴かないからどうでもいいが
やなこった、めんどくせぇ

83: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 16:42:13.42 ID:MjDGuPLa
ボカロ本体にゃ悪感情はないけど
ボカロヲタの陶酔的な空気は大嫌い

84: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 16:54:45.63 ID:/hLtiXfp
>>83はスレをスルーすりゃいいだけだろ思うけど、
街中とか露出が増えてくとそうも言ってられんよな
耳障りだと思う人は実際いるわけだし、
否応なしに誰の耳にも入る場面でまで流すのはよくねーんだろな

85: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 16:56:59.75 ID:hkLpA/tF
ボカロね~
あのパッケージキャラじゃなかったら皆見向きもしなかっただろ
オタはわかりやすい

で、ボーカロイドの曲を見てると 歌詞が変すぎて無理
鬱丸出しの歌詞に 意味不明の歌詞に 厨二丸出しの歌詞


悪霊退散 ICB,

何それWWWWWWWW意味不明なんだけどWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

86: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 16:59:33.02 ID:Wv0D2v0n
>>85
悪霊退散?
レッツゴー陰陽師はボカロじゃねぇだろ?

141: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 09:16:47.40 ID:Q/MeG8s9
>>86
千本桜だよ

89: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 18:11:03.52 ID:ms4aWCLB
つまりボーカロイドがすごいんじゃなくて、ミクがすごいんですよね。

91: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 18:17:25.57 ID:ogGKou8m
ボカロPって小室哲哉にでも憧れているのか

92: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 18:21:45.45 ID:r52fEp5V
>>91
そりゃ憧れるんじゃない?
10年前までは成功モデルだったんだし

94: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 19:46:54.96 ID:0go+Peqz
結局プロなみの曲には人のボーカルが付く。

売り出し中とか練習用にはよい。

95: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 20:14:06.14 ID:EEB1Zhru
そりゃまあ元記事の人たちがボカロと決別宣言でもしたならそうなんだろうけど。
認められて活動の幅を広げられるようになったのは良いことだと思うよ。

96: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 20:21:22.06 ID:j6avtFLj
>ボーカロイドがもたらす音楽業界の構造的な変化

小難しいこと抜かしてるとますます頭がおかしいようにしかみえない

98: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 20:43:03.93 ID:yaVFp+W+
昔 シンガーソングライターが大挙して出てきて ニューミュージックに
つながった流れがあった ユーミンとか
今は ボーカロイドが大挙して出てきて ネオ(New century)
ミュージックにつながる 流れが 始まったばかり 俗っぽく元年かな
当事者でなくても 其の新世紀の瞬間に立ち会いたいと願って ボカロを
追いかけてます。

99: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 21:19:33.35 ID:8b8Z019s
>>98
曲自体は無料で聞けるけど儲けることを反対してるわけじゃない
でも押し付けれらるのは嫌だし金儲け目当ての人間に主導して欲しくない
とにかく楽しく自由にやりたい
多くの人はそんな感じに感じてる気がする
だから、儲ける側・受け手・作り手が上手く歩調を合わせられれば良いなと思う

100: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 21:30:45.50 ID:jUb7F36j
ミクとyoutubeが無かったら俺は多分とっくに自殺してた。
いろんな曲から生きる元気をもらった。
この場で言わせてもらう。
初音ミクさん、ありがとう。そしてこれからもよろしく。

102: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 22:13:05.44 ID:SgtarJsU
ボーカロイドの性能とかは上がっているの?
最初のリリースからバージョンアップは無し?

104: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 22:29:42.36 ID:8b8Z019s
>>102
音声合成エンジンやソフト作成時のノウハウの蓄積で技術は上がってる
ただ、劇的によくなったかと言うとそうでもない
少しずつ進化してるなと思うぐらいのもの

105: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 22:33:10.63 ID:r52fEp5V
同時に作り手の方の技術も上がってきてるからね

108: なまえないよぉ~ 2012/09/14(金) 23:16:30.43 ID:EnoykzxT
曲作っても歌い手で印象が変わるしな
良い悪いは別にして一つの楽器のようにボーカルが
出せるのは便利だよね

110: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 00:17:34.96 ID:8KvT9psg
ネット乞食がDTMやってる引き篭もりをおだてあげて
ほぼボランティアで曲作らせてる不毛な世界。
百万再生されようが、そこから発生する収入は「ゼロ」
(副次的にはお小遣い程度は稼げるかもしれないが)

こんな「夢のない」世界を持ち上げても不毛なだけ。

112: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 00:37:49.85 ID:jvfxZlSF
初音ミクに対しては、アンチもいるだろう 信者もいるだろう 無関心もいるだろう

だけど、1つだけ確実に言えることがある

初音ミクの存在は、1つの分野を作り出したということだ
経済も動くし、技術も発展するし、人の繋がりも世界に拡がっている

とにかく、現在進行形で実際に起きている現実だ
仮に、初音ミクがモーニング娘みたいにブームが去ったとしても多分、1つの音楽分野としてボカロ曲はあり続けるんだろう

113: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 00:42:47.38 ID:T/JU8xvi
必死にドワンゴに貢いでる作曲者ども乙w
お前らのおかげでたんまり儲けさせてもらいましたわ、あざっす!

119: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 01:06:47.52 ID:MpB3rZ56
ボカロで曲作ってる奴なんて
殆どが学生か会社勤めだろ



128: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 08:30:10.60 ID:uQE2/+Fp
やけに既存のアーティストとミク比べる奴が居るけど別物だからなぁ
ミクはあくまでもツールであってアーティストではないからな
まぁ使ってる奴とか聞いてる奴は分かってるとは思うけど

ボカロが音楽業界を変えるとか言い出すのはどうかと思うけどな
ジャンルが増えたって位の変化じゃないの?
音楽業界を変えてきてるのはミクじゃなくてネットの進歩だと思うんだけどな

129: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 08:48:11.88 ID:8KvT9psg
>>128
>ミクはあくまでもツールであってアーティストではないからな

これ間違い。ツールで曲作ってライブやってカネ稼ぐのは自由。
でもミクで曲作ってライブやってカネ稼ぐのは「許されていない」

これって完全にツールじゃなくて、権利者にとっての「アーティスト」だわな。
なんとも権利者に都合がいい媒体と言える。

「ミク凄い」と無邪気に喜ぶネット乞食の裏で、作曲者はツールにまで
「権利」を支配されてしまう構造が進みつつある。

146: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 09:30:30.69 ID:kBsuw9Mz
曲で勝負、ってはならない時代だ、って言いたいのかねえ

まあ、ベートーベンの時代だって、曲以外で判断されてたからなあ
小室みたいに「ベートーベンなら~」って感じで、当時は楽器の宣伝の広告塔になってたしw

149: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 09:37:07.90 ID:8KvT9psg
>>146
>曲で勝負、ってはならない時代だ、って言いたいのかねえ

少なくとも運営側はそうだよね。
曲は有象無象のアマチュアに作らせ、その結果勝ち得たブランドと客を使い
商標と版権で儲ける。

148: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 09:36:29.82 ID:MBayuBZl
>実際は「ミク」というキャラクターに人気依存してるのが現状でしょ。

そんなことはみんな知ってるし
それで困ってる人も損してる人もおらん

んでお前は何を主張したいの?
まさか、ボクちゃんの嫌いな初音ミクが人気になってムカツク程度の、幼稚な感情で書き込んどらんよな

152: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 09:44:07.59 ID:8KvT9psg
>>148
いや、作る側にとっちゃ悲惨な時代になってるなあと皮肉言っただけ。
日曜大工としか価値が認められないし、受け手側が「それで困ってる人も損してる人もおらん」
と言い切る時代になったんだものな。

156: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 09:52:54.38 ID:1M35lErH
>>152
俺一応底辺ながら作ってる側だけど何も困ってないよ。
無名のプロ作曲家が人気アイドルに曲を提供して
みんなに聞いてもらえるってのと構図的には同じだしね。

151: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 09:43:46.82 ID:kBsuw9Mz
音楽聴く人間が徹底的に保守的だ、って観点が抜けてるよな<ミクはアイドルだから聴いて貰えてる批判してる奴

金を儲けたい奴が儲けるべく何かすることに文句は全く、本当に全く無いが、
それでそれ以外の理由でやってる奴を縛ろうとするのは、
「お前が安売りすると業界の単価が下がって、俺が損する」って言う、
ギルド的な停滞感が鼻につきすぎる。

お前らはそこで死ぬまで腐ってろ、って言いたくなるぜ^^

153: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 09:44:19.01 ID:E5xmyzol
たしかに「ミク」は可愛いーが、それだけじゃないんだよね。

157: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 09:54:51.40 ID:kBsuw9Mz
既存曲のカバーしか聞かない「保守的な」リスナー相手にしたせい、
そのせいでジャスラックの規制で大打撃受けたMIDIカバーから、
ようやく「人の声の訴求力(ボカロ)」で突破したのに、
こんどは「ミクの名前」でしか聞かない「保守的な」リスナーが多い、って文句たれるのかよw

てか、ここまで書いて誰が今の「ミク」至上主義、というか状態に文句言ってんのかね、P?それとも業者?


161: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 10:02:22.62 ID:1M35lErH
>>157
キャラから入ったリスナーのごく一部が変な派閥論争してるみたいだね。
中学生とかが多いしオタクも他の音楽に比べりゃ多いし。
メーカーも若干乗っかってるかもしんないけど2ちゃんだからそこらは不明。

使う側に取っちゃ声質と集客力を考えて好きな商品買えばいいだけの話だからね。
クリプトンはキャラ版権をちゃんと整理してるし知名度も高いから
周囲の業者がGUMIやIAじゃなくミクに殺到するのは必然かなって思う。

160: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 10:01:05.68 ID:vq/HQjP1
大衆が演奏して大衆が楽しんで賞賛を贈るという、昔なら当たり前にあったことを取り戻す活動だと思ってる。
ボカロが媒介することでそういうことが可能になった。
メジャーデビューして金儲けするだけがゴールじゃないんだよ。

162: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 10:03:57.08 ID:kBsuw9Mz
NIFTYのFMIDIの頃から、好きでやってる奴はいくらでもいたよ。

好きでやってても、最近じゃ「そんなことするな」って、業界なり、お国なり、
国際社会(アメリカ)は言ってるけどね
http://www.kottolaw.com/column/000438.html

177: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 10:21:23.68 ID:1M35lErH
ボカロPがみんなプロ志向なら無料ベースの現状は問題なのかもしれないが
実際にはミュージシャンみたいな不安定な職に就く気はサラサラ無い人が大半だよ。
本気でプロ目指せば引く手あまたの人気Pも普通に就活とかしてるしな

184: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 10:34:01.39 ID:MBayuBZl
金稼いだら悪と洗脳されてるようなガキが多すぎんだよな

保護者から自立して、自分の収入で呼吸するようになってから、金の話しろ

187: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 10:37:32.33 ID:8KvT9psg
>>184
完全に「受け手側」の理想論ばっかで語ってて
「作り手は儲からなくても大丈夫だし、大勢に聴かれるだけで満足してるし、還元されるシステムも
作られつつある」と勝手な妄想して、ミクを賞賛してるだけだもんな。「

190: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 10:39:44.78 ID:MBayuBZl
>>187
>「作り手は儲からなくても大丈夫だし、大勢に聴かれるだけで満足してるし、還元されるシステムも 作られつつある」と勝手な妄想して

それはお前の妄想なんだがwww

195: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 10:43:39.93 ID:8KvT9psg
>>190
何が妄想なんだ?

作り手は儲かってるのが現実なのか?
還元されるシステムはどこに出来つつある?

200: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 10:48:54.62 ID:1M35lErH
>>195
ニコニコのクリエイター支援プログラムとかカレントレーベルとかiTMS配信とか
ボーマスとかメジャーデビューとかJASRAC部分委託とかだね。

268: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 12:36:27.81 ID:1M35lErH
>>262
>妄想も何も高い金だして素人の曲買うわけないじゃん。

メジャーコンピなら払うに決まってんじゃん・・・。何妄想言ってんのこいつw
カラオケだってJASRACの部分委託っていう仕組みが出来てるの知らないのか?
Pに還元する仕組みなんて出来てないってお前が妄想かましてたから親切に
>>200で教えてやったのに1個もググってないんかい。

269: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 12:45:01.22 ID:8KvT9psg
>>268
>メジャーコンピなら払うに決まってんじゃん・・・。何妄想言ってんのこいつw

この辺は、明確な数字が出てるわけじゃないから、「払うに決まってる」
ってのも妄想の域を出ないけどさ。買い切りの曲を
高額出して買ってレコード会社に何のメリットがあるんだか。

「JASRACの部分委託」なんてものが例に出てくる時点で
まともな報酬が無いのは明白だわな。

213: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 11:06:27.63 ID:x80ZJt1J
まだ金金言ってんのかよw
うまくいきゃプロになりたいって奴は当然いるだろうけど
趣味で音楽やっちゃいけないとか病的だな

215: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 11:09:35.99 ID:8KvT9psg
>>213
>趣味で音楽やっちゃいけない

誰もそんなことは言ってない。
音楽が無料化する流れで「趣味でしか音楽ができなくなりつつある」
状況を「大変な状況だなあ」と言ってるだけ。

この「大変な状況」は受けて側にとっちゃ「素晴らしい状況」なわけだから、
ここで「大変だなあ」と言うと頭おかしい扱いされるわけだけど。

217: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 11:14:00.77 ID:wxYpyRhf
>>215
いや、あんたはとりあえず、アマチュアとプロを分けて考えることから始めろ。

>音楽が無料化する流れで「趣味でしか音楽ができなくなりつつある」
プロの人「大変な時代になった。もう看板下げるしかないよ」
アマチュア「え?今まで通りですが何か?」

一緒くたにすんな。

221: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 11:18:38.59 ID:8KvT9psg
>>217
だからアマチュア(自分は日曜大工と表現してる)はいい時代だねって
言ってるがな。作ったものを多くの人に使ってもらえるんだから嬉しいだろう。
タダいろんな家具貰った人も嬉しいだろう。

ただそれって本当に「いい状況」なのかねーって言ってるわけ。

223: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 11:20:52.98 ID:wxYpyRhf
>>221
だから、アマがタダで活動してるのはいままで通りだってのに。
それにプラスして、細々としてた活動が、動画配信サイトによって大規模にって、また話ループかよ

247: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 11:55:21.06 ID:CrX9ZeBb
猫も杓子もボカロPがプロに成ってるけどさぁ・・・
kzさんとかryoさんとかアマの時代にもミリオン再生連発してた人たちじゃないと厳しいんじゃないの?
そういう人達が食い繋ぐために誰も望んでないボカロを企業に言われるがままに使って皆から罵声浴びながら
小銭を稼いで界隈の雰囲気ぶち壊したりするのが心配

248: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 11:55:31.80 ID:vq/HQjP1
>「副業持って、かついいもん作れ」なんて受け手側は簡単に言えることじゃないでしょ。

受け手はこんなこと言ってないでしょ。好きな音楽を聞いてるうちにそういうコミュニティーが育ってきただけ。

266: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 12:29:16.31 ID:ORK77399
金払って作ってもらうってのは売れるか売れないか判断できない段階で金がいるわけで。
アマチュア曲を使う場合は「作曲する」という行為ではなく「評価された曲を使わせてもらう」ことに
金を払うことになる。
プロは売れようが売れまいが発表した全ての曲が金になるが(駄作連発したら評判は当然下がる)、
アマは金になることが確定している、もしくはそれに近い曲しか収入として入ってこない。
もちろん権利を使う分しか料金が発生しないので、プロに払う「作曲の対価」分、値段は安くなるだろう。

以上、詳しくないので全部想像。

270: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 12:46:21.37 ID:VDLFVFNW
つまり俺たちは延々とお前の妄想に付き合わされてたって事か

271: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 12:48:19.56 ID:8KvT9psg
>>270
いや、Pが「十分な対価を得ている」ってのが妄想ね。
つまり妄想してるのは「俺たち」

275: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 12:59:55.46 ID:VDLFVFNW
>>271
じゃあプロになりゃいいじゃん?
さっさとプロ転向すりゃ十分な対価を得られるんだろ?
それでこの話は終わりじゃね?
40レスも重ねたお前の妄想は3行で終了したぜ?

273: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 12:51:12.31 ID:ORK77399
十分な対価って言葉がそもそも…
まだまだ発展途上だなんてことは誰もが認識しているだろうし、何度も言うが0を1にしたことに
意義は感じないんだろうか。

274: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 12:55:56.01 ID:vq/HQjP1
コンピCDにたびたび提供するPがいるから待遇は良いんだろうよ。

276: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 13:18:20.57 ID:7nLxM9Eq
素人同然のボカロPが作った曲に、著名な作詞家作曲家と同等の対価を与えよ、というのは無理かと。
でも、売れたらそれに比例してボカロPにも収入が入るようにはしてほしいよね。
今はどうなっているかしらんが。

277: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 16:17:08.39 ID:TyDfRI0I
そんな話の前にボカロ曲はパクリが多すぎ

278: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 16:24:36.37 ID:aWpXhroq
まあ、鼻歌を曲にしたようなのが多いから
パクリというか、自然と「どこかで聴いた事あるようなフレーズ」が多くなるのは当然かもね
似ている曲同士、同じ人が作ってれば「この人の特徴」で済むんだろうけど

280: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 16:58:16.25 ID:p7hAnM5X
アマチュアがボカロソフト使ってCD出して
それがヒットするとかさDTMてのは可能性を秘めてるんだな
ちょっと聴いてみるかな

289: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 20:52:25.13 ID:p5w6KlDW
ボカロの人気は10代に多い。
20年、30年経つと、彼らは40代。
1960年代に漫画は子供向けの位置づけだったが、今じゃ大人も読むし、世界中に広がってしまった。
ボカロも同じ道をたどりそう。

291: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 23:59:02.17 ID:Llsa0Lt3
>>289
年を取れば聴く曲のジャンルも変わってくると思うが、多分演歌は聴かないだろうな・・・

301: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 08:56:34.39 ID:v83WBYa3
>>291
雪歩の津軽半島冬景色とか、アイマスで演歌にはまりましたサーセンw
その後水樹の演歌聴いて今はスナック初音で演歌聴きまくり

296: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 01:07:32.95 ID:6AhOtygi
>>289
50のおっさんで、妻子持ちの会社員だがミクパ参加、先月の
オールナイトも参加。演歌やフォークは嫌いってほどじゃないが聴かんな。
ボカロの曲に関しては全ジャンルあるからね。
全世代で流行ってもいいと思うが。

290: なまえないよぉ~ 2012/09/15(土) 21:36:56.09 ID:z8Iy4gqx
CD の同人ゴロはミクより儲かるボカロに移ってきたかなあ

292: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 00:23:03.16 ID:NI/jR5Bd
News 【話題】あの初音ミクがセブンイレブンのマスコットに ファミリーマートの次はセブンイレブンの制服を着て新鮮に!
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-752.html

295: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 00:53:20.63 ID:soySPhsw
>>292
これじゃないのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=PEwCB_ci7nE


293: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 00:24:01.73 ID:Z+7MClQn
ひどすぎ ワロタ

294: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 00:37:25.26 ID:6DpXXJz8
なんでこーゆー事を…
売れると分かるとすぐ手を出す…
こういうキャラクターを大事に出来ない行為、ホント腹立つわー

297: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 01:17:23.28 ID:3zAZ0W2u
昔メタルが好きでインディーズのレコード買ってたけどな@40代

298: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 02:12:31.71 ID:FAOOUr94
今さらなんだけど商業音楽が音楽の中心って人いるよね
自分も商業音楽が衰退してクオリティの高い曲が聞けなくなくなったら残念だし
商業音楽が中心と考えるのが悪いわけじゃあないんだけど
音楽って本来はコミュニケーションツールで身近な物でもあるはずで
そういう意味では気ままに歌い奏でるのが本来の姿の一つだと思う

299: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 03:51:05.38 ID:uWvnAqE0
ボーカロイドっていうソフトとしては未来があるだろうけど
初音ミクっていうキャラクターにはいつ終わりが来るかわからんからな
些細なことで急に消えることだってあるし

コアファンが多いうちに金生み出しときたいんだろ

302: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 09:54:52.85 ID:6DpXXJz8
>>299
その、些細な事で急に終わる…
というのがそこらにコラボさせらた結果、「飽きた」「もう見たくない」になると思うんだ…

300: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 06:26:59.33 ID:JzPF3tso
MMD楽しす!

303: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 11:42:08.08 ID:eoKrlzqW
レコード会社に作られた音で育った層にはわからん文化なんだろうな

304: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 11:47:13.70 ID:8zT2bklN
>>303
ミクだってセガとドワンゴが広告費出してライブやってるから似たようなもん
バンバンCD出してるし、ニコニコ見ない層がこぞって追いかけてるぐらいだ

307: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 13:20:23.90 ID:LgW5tmrm

なぜ肌色?
no title

308: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 13:23:27.12 ID:v83WBYa3
た、たまたま白い服に暖色系の環境光が反射したらそうなっただけなんだからね


309: なまえないよぉ~ 2012/09/16(日) 19:46:31.80 ID:3vY7FKEF
40代だが、ミクさんの盛り上がりを見てDTM再開。
昔作った曲にボーカルを入れて曲として完成させることができる。
当時は友達かカーチャンにでも聞かせるしかなかったのに、ニコ動にうpすれば多くの人に聞いてもらって感想がもらえる。
「新曲待ってます」とまで言ってもらえる。
当時、「人に聞いてもらう」のにどれだけ大きく分厚い壁があったかと思えば、現状はまさに奇跡。俺としてはこれ以上望むことはない。

312: なまえないよぉ~ 2012/09/17(月) 03:48:09.12 ID:iZ5becSf
>>309
一曲が完成するまで、数年からそれ以上かかってるものもあるわけかすげーな。
曲数の増加だけじゃなくて、その奥行きも考えないとこの現象の把握を誤るな。

>>310
せっかくの才能(と機材w)がもったいない。
是非再開して、俺たちに曲を聞かせてくれ。

310: なまえないよぉ~ 2012/09/17(月) 00:42:36.27 ID:NCQqGycA
同じく40代だがバンドブームの頃に都内で活動していたよ。
ギターと作曲担当だったが自分で歌うのだけはどうしても抵抗があったの
で「あのころボカロがあったら・・」なんて思ったりもするね。
今となっては某TV番組に出たことと追っかけのJCと付き合ったことがいい
思い出かなw23歳のときいったん見切りつけたけど何かやり残した感が
ハンパなくて・・PCとDTM揃えたが結局目標を見失い挫折したわ。
今の若い人にはボカロもニコ動もあっていいよなぁ~と思うよホント。

313: なまえないよぉ~ 2012/09/17(月) 04:21:52.03 ID:nURJsYmk
>>310
抵抗があったんじゃなくて単に音痴だっただけだろwwwwww

314: なまえないよぉ~ 2012/09/17(月) 04:26:48.80 ID:oe5iNQEn
MMDで腹筋がやばい

315: なまえないよぉ~ 2012/09/17(月) 09:38:45.02 ID:KQnPcI83
絵師・動画師・アンチスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1333094638/

VOCALOID総合1209スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1347668019/324-
324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:26:41.32 ID:daiRa06q0

PVが漫画のパクリだという疑いがツイッターで浮上
http://p.twipple.jp/jyF3X
http://p.twipple.jp/xVC8q
http://p.twipple.jp/Gbhrg
http://p.twipple.jp/cIrq9

twitterで炎上
http://twitter.com/ssk728fn/status/247299081091821568

パクリ認めないってさ 常習犯は手強いな~ <<<<<<<<<今ココ

【GUMI】カケヒキゲーム【オリジナル曲PV付き】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17917367

316: なまえないよぉ~ 2012/09/17(月) 13:35:13.55 ID:PG/RkrXr
MMD閉会式のアンケで30代+高齢者(40以上)で視聴の70%超くらい
だったのを見て安心した。

317: なまえないよぉ~ 2012/09/17(月) 14:29:21.24 ID:2y7TX9Z/
>>316
一部フラッシュ職人が復活してるんだものな
おっさん頑張りすぎだぜw

326: なまえないよぉ~ 2012/09/18(火) 12:41:07.33 ID:GkHWFHGs
>>316
1980~90年代が青春だったオッサンは、現代の若者より好奇心旺盛で面白そうな事にはすぐに飛び付くイメージ。

327: なまえないよぉ~ 2012/09/18(火) 15:11:00.13 ID:iBOn0WZd
>>326
実際その通り。
しかも昔に比べて好きにできる時間も経済的余力もある。
オッサンが本気でハマったらいろんな意味でスゴイ。
もちろん、残念な人も増えるわけだが。

328: なまえないよぉ~ 2012/09/18(火) 20:21:38.03 ID:dojQ4xfk
>>326
40過ぎのおっさんだが、ボカロ3のミクが出たら買おうと思っているよ
昔はFM音源やPSG音源でピコピコ曲を作ってた

318: なまえないよぉ~ 2012/09/17(月) 15:36:57.71 ID:OnfyCP+P
MMDはおっホイネタ多いからな
惹かれて集まってくるのも自然におっさんが多くなる

319: なまえないよぉ~ 2012/09/17(月) 16:23:19.61 ID:oe5iNQEn
お約束や笑わせる努力を怠らないもんな
おっさんのお陰で成り立ってると言い切っていい

320: なまえないよぉ~ 2012/09/17(月) 17:45:47.78 ID:joEqJHGA
最近ミク仕様のWALKMAN買ったから曲漁ってて
1番いいなって曲が
どうでもいい!
だった。

330: なまえないよぉ~ 2012/09/18(火) 22:17:54.23 ID:uDfaT4D6
ボカロはリスナー層が中高生だからセンスの近い若いボカロPばかりが
有名になるけどいわゆる底辺にアラフォーっぽい奴らがウヨウヨしてるよ。
FMIDI世代やらバンドブーム世代やらボカロと相性良い技術持ってるからな。

331: なまえないよぉ~ 2012/09/19(水) 01:42:42.22 ID:2wv1T+vi
若い層にはリンレンが受けているイメージある

332: なまえないよぉ~ 2012/09/19(水) 02:37:54.62 ID:8iesmUdH
前行ったイベントでリン・レン見たわ
客少なかったけど盛り上がってた

今月もやるらしいちょっと気になってる
みんなでいかないか?

レンをやってた子のブログも見つけた
http://ameblo.jp/1113-0709/

333: なまえないよぉ~ 2012/09/19(水) 15:51:20.25 ID:oqQEMKHh
海外はリンよりレンが熱狂的に支持されてるな。一部の方々にw

334: なまえないよぉ~ 2012/09/19(水) 16:19:48.84 ID:RfMG82wW
2012年9月20日から9月23日間での4日間、幕張メッセにて開催される東京ゲームショウ2012にて、
スマートフォン向け新作アプリケーション「初音ミク ライブオーディション」を発表いたします。
また、同ブースでは、セガのスマートフォン向けアプリの最新情報を提供するアカウント「@SEGA_Apps」をフォローすると、
初音ミクの新作スマートフォン向けアプリ「初音ミク ライブオーディション」特製ステッカーをプレゼントするほか、
東京ゲームショウ開催期間限定で、「初音ミク ライブオーディション」ゲームショウ限定アイテムがもらえる事前登録を実施いたします。

東京ゲームショウ2012にお越しの際は、ぜひ「@SEGA_Apps」をフォローして、セガブースにお立ち寄り下さい!
http://apps.sega-net.com/miku_info/ver_a.html


337: なまえないよぉ~ 2012/09/20(木) 18:42:41.38 ID:k938+LjO
サウンド関連ソフト 週間売れ筋ランキング 2012年9月10日~9月16日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

*1 ← *1 ← *1 ← *1 ← *1   初音ミク
*3 ← *2 ← *2 ← *2 ← *3   IA SP
*4 ← *5 ← *4 ← *8 ← *5   V3 Editor
*6 ← 10 ← *8 ← 13 ← 11   巡音ルカ
*7 ← *6 ← *6 ← *7 ← *4   鏡音リン・レン act2
*8 ← *7 ← *9 ← 12 ← *7   結月ゆかり
14 ← 12 ← *7 ← 14 ← *9   初音ミク Append
18 ← 23 ← 27 ← 34 ← 18   Megpoid SP Native
26 ← 20 ← 36 ← 19 ← 42   結月ゆかり Music Maker MX
31 ← 43 ← 41 ← 43 ← 36   KAITO
31 ← 62 ← 49 ← 72 ← 26   鏡音リン・レン Append
40 ← 30 ← 62 ← 78 ← 60   VY1 V3 SP
40 ← 39 ← 31 ← 54 ← 10   IA
40 ← 60 ←112 ← 50 ←188   Megpoid Native
47 ← 70 ← 57 ←179 ← 56   Megpoid SP Power
47 ← 35 ← 39 ← 48 ←188   Megpoid SP Comp
58 ← 58 ←161 ← 61 ← 53   蒼姫ラピス SP 初回限定版
58 ← 182 ← * ← ** ← **   Lily
74 ← 81 ← ** ← ** ← **   蒼姫ラピス DE
74 ← 163 ← * ← ** ← **   蒼姫ラピス
** ← 43 ← 63 ← 57 ← 68   Lily V3 SP
** ← 62 ← 77 ← 66 ←171   Mew V3 SP
** ← ** ← 58 ← 157 ← *   猫村いろは 初回限定版
** ← ** ← 58 ← 183← 41   がくっぽいど Comp
** ← ** ← 58 ← 114 ← *   がくっぽいど SP Comp
** ← ** ← 69 ← 161 ← *   蒼姫ラピス SP 通常版
** ← ** ← ** ← 72 ←103   VY1 V3
** ← ** ← ** ← 72 ← **   SeeU

◆ 5週連続ランク外(**)は不掲載

338: なまえないよぉ~ 2012/09/21(金) 03:34:24.96 ID:Tn9Q8Yxr
ミクは殿堂入りにしてしまった方が盛り上がる

341: なまえないよぉ~ 2012/10/11(木) 20:36:41.03 ID:C96jRXFI
>>340
よく考えると、人間がこういう間違え方をするだろうかと思うけどね。

342: なまえないよぉ~ 2012/10/15(月) 21:22:08.60 ID:lcHxpATU
>>340
そこでミクさんがテヘペロしてくれたら、
それはそれで和めるのになぁ

345: なまえないよぉ~ 2012/10/19(金) 19:29:00.62 ID:9Dro7vJA
>>342
no title


346: なまえないよぉ~ 2012/10/19(金) 20:32:55.10 ID:XTpNSNXW
>>345
Thanks!
でもTda式じゃなくて、Kio式かLat式かDIVA式のが好き

348: なまえないよぉ~ 2012/10/21(日) 08:20:55.11 ID:tk7uNP8i
ようやく「ボカロはオワコン」って状況になってきたけど、
ミクさんだけはしぶとい、というか、依然として征服戦争してるな。

350: なまえないよぉ~ 2012/10/21(日) 10:51:15.80 ID:437Pb1MI
半端に熱があるよりも完全に冷え切ってからの方が融通が利くこともある

352: なまえないよぉ~ 2012/10/21(日) 11:31:31.39 ID:XjTPzxZh
>>350
FM音源とか使ってたクチなら、15~20年昔だろ。だったら充分に冷え切ってると思う。
それがもう一度火がついたんだから、丁度いい頃合じゃないか。

ちなみに俺は50前。パソコンは当時高嶺の花で手が出せなかったから、友人の下宿で
使わせてもらってた。音楽はPC音楽じゃなくて歌謡曲の方に走ったけどね。
そして今はミクを使ってる。ピアノロールで打ったようにミクが歌ってくれると
結構感動するよ。

358: なまえないよぉ~ 2012/10/21(日) 15:16:37.04 ID:D4IlIN4v
ボカロPにプロ志向の奴なんて滅多に居ないよ
カラオケもJASRAC登録すりゃちゃんと金もらえるのに
面倒くさいからでタダで使わせてる奴が多いような世界
必死で目立とうとしてるプロ志向10人の下に
そういう趣味人が1万人ダラダラしてるのがボカロ界隈。
外から見るとその10人しか見えないから誤認されがち。

359: なまえないよぉ~ 2012/10/21(日) 20:03:19.47 ID:HuEEl7RH
DTMブームいつ頃がピーク?
当時の連中は40代以上が多いって聞くけど。
有名Pの殆どはその連中じゃなくて20代なんだよね。
つまりDTMブームやってた40代Pはボカロでも通用しないゴミwwwwwwwwww

俺のことなんだがw

360: なまえないよぉ~ 2012/10/21(日) 20:34:38.13 ID:mgIFacjS
40過ぎた人間が女子高生に受ける曲作れたら凄い才能だと思うわ

362: なまえないよぉ~ 2012/10/22(月) 07:18:28.42 ID:E5xwjofD
>>360
あつぞうくん
なんか、多分40過ぎだが、
可愛い曲沢山あるよ。
むしろ、曲調が60~70年代の音楽スタイル(渋谷系POP)が多いから、同年代にグッとくるがw

361: なまえないよぉ~ 2012/10/22(月) 00:54:14.28 ID:ZHIMZ5Bt
HMOやボカロクラシカなんかは40代多いんじゃねえの?オッホイとかスナック初音も。
ランキングは数字集計のぼからんしか無いから中高生にウケる曲ばっか上に来るけどな。

364: なまえないよぉ~ 2012/10/22(月) 13:53:47.23 ID:3UNCVFPy
結構ボカロにどっぷり使ってる人はその趣味で遊んでる感じの人たちの作品好きな人多いよな
上辺の商業バリバリなのが色々と持て囃されて注目されやすいが
ただボカロ結構落ち着いてきてるのに色々と商業の動きが激しすぎて大丈夫かいなとおもっちまう
周辺が流行作ろうと必死な感じがする

368: なまえないよぉ~ 2012/10/23(火) 13:15:53.15 ID:xbp6LU4o
ミクの歌聴くとトリハダじゃなくてさぶいぼが出るようになったっちゅーの

371: なまえないよぉ~ 2012/10/23(火) 16:30:13.92 ID:D3jnndr1
今じゃミク出身の作曲家が商業で活動するのは当たり前になってるからなぁ

375: なまえないよぉ~ 2012/10/23(火) 16:57:47.18 ID:gRCAZ457
>>371
鼻そうめんPとか元々プロ活動してた人を除けば、
それで今後継続して食っていけそうなのは数えるほどしかいないと思うけどな。
Rの法則のミク特集で、10代のボカロPや絵師が高校中退したり、
高校出ても進学も就職もせずにプロ活動に専念してる人が出てたけど、
大丈夫なのか他人事ながら心配になったよ。

377: なまえないよぉ~ 2012/10/24(水) 00:34:24.35 ID:qALRj2CM
>>375
それって昨今のアプリ起業家にありがちな一作軽くヒットした奴が陥りそうな罠。

それでさえもなければ、ただ世の中を知らな過ぎるだけだなー。
音楽産業自体がどうあがいても斜陽で割りを食っている先輩が沢山いるというのに。

372: なまえないよぉ~ 2012/10/23(火) 16:43:08.53 ID:hBwo0I8Y
初音ミクが居なければ私はリア充になれたかもしれなかったのに

373: なまえないよぉ~ 2012/10/23(火) 16:52:33.12 ID:yNxPwY5n
>>372
どんな状況だ・・・

374: なまえないよぉ~ 2012/10/23(火) 16:55:34.32 ID:qnERViug
初音ミクのせいでキモヲタ化した…んじゃないの?

378: なまえないよぉ~ 2012/10/24(水) 09:22:37.75 ID:lR3jMyR1
クリプトンは趣味で音楽をやる人がお金を貰えるようにする、
を最初からいってたからボカロPの安易なメジャーデビューは推してないんだよな。

ハゲ鷹レーベルは食い潰す気満々でよってきてるし若いP やらメジャー崩れのバンドマンは喜んでるけど。

381: なまえないよぉ~ 2012/10/26(金) 20:27:19.06 ID:iKgRA7NZ
なるほど よくわかりました
ありがとう

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